Последние новости

ДЬЯВОЛ КРОЕТСЯ В ДЕТАЛЯХ, А КОРРУПЦИЯ - В УСЛОЖНЕННЫХ СХЕМАХ,

говорит министр здравоохранения Левон АЛТУНЯН, отвечая на вопросы "ГА"

Несмотря на то что новоназначенный министр здравоохранения Левон Алтунян еще недавно руководил страховой компанией, во время интервью с корр. "ГА" о шагах, которые предпринимает Министерство здравоохранения в рамках новой программы правительства, министр проводил аналогии с медициной. Впрочем, не будем забывать, что по своему образованию и первой специальности Л. Алтунян - медик. 

 Министр здравоохранения Левон АЛТУНЯН- Г-н Алтунян, что вы можете сказать о новой программе правительства по части здравоохранения?

- По части работы Министерства здравоохранения правительство Армении заявило о трех основных направлениях: увеличение эффективности используемых средств, усиление прозрачности принимаемых решений и увеличение роли пациента в выборе клиники, а следовательно - в финансовой успешности или неуспешности медицинского учреждения.

- Но разве пациенты ограничены в выборе клиник?

- Они ограничены в том смысле, что по клиникам распределялся госзаказ. Причем выделяемые суммы очень разнились. Кому-то давали 5 млрд драмов, кому-то - 1 млрд, а кому-то - 100 млн. В пределах этих сумм клиники и могли лечить, а семейные врачи выписывать направления. Теперь мы решили приблизить государственную медицину к логике страховой медицины и вместо многоходовых операций, когда вначале лицензировали клинику на медицинскую деятельность, затем решали - давать ей госзаказ или нет, а если давать, то - сколько и на какие процедуры, все максимально упростить. Ведь, как известно, дьявол кроется в деталях и коррупционные схемы тоже могут крыться в усложненных схемах и деталях. Поэтому мы ввели следующую логику: если клиника имеет право лечить, то она может принимать людей и по госзаказу без каких-либо лимитов. А по факту обращения в клинику граждан ей будут перечисляться средства. Таким образом, за успешность той или иной клиники граждане будут голосовать своими визитами. Там, где с ними обращаются хорошо, где лечат быстрее, где бытовые условия лучше - туда они, естественно, и будут ходить, и успешные клиники станут еще успешнее, а неуспешные - те, что работают в убыток и давно лежат на боку, будут вынуждены идти на процедуру банкротства. Мы к этому готовы, и это законы рынка. Собственно, для того чтобы восторжествовали законы рынка, я и нахожусь здесь.

- Известно, что госзаказа постоянно не хватало на всех имевших на него право...

- Да, потому что госзаказ - это была, с одной стороны, кошелка с деньгами, а с другой - бокал с хорошими пожеланиями типа "чтобы этой кошелки хватило бы на все!". Для того чтобы изменить ситуацию, мы предполагаем создать в министерстве группу профессионалов, состоящих из математиков-актуариев, которые будут рассчитывать, на какое количество населения, на какое количество патологий хватит госсредств. Возможно, некоторые патологии и некоторые категории населения войдут в госпрограммы по софинансированию. Скорее всего, наиболее необеспеченные слои населения войдут туда на 100% обслуживание. Также возможно, что некоторые другие слои населения - реально платежеспособные, с доходом на душу населения, скажем, от 150-200 тысяч драмов на члена семьи в месяц, полностью выпадут из основных программ по госзаказу. Оговорюсь, что речь, конечно, не идет о таких сферах, как, скажем, лечение туберкулеза, - такого рода базовые программы, естественно, будут продолжаться...

И таким образом мы думаем если не восстановить социальную справедливость, то хотя бы приблизиться к этому в распределении имеющихся средств. Кроме того, указанные меры увеличат эффективность использования выделенных средств и создадут тот позитивный фон, благодаря которому мы сможем начать двигаться дальше.

- На сегодняшний день еще идет разработка этой системы или какие-то ее элементы уже в действии?

- Кое-что уже предпринято. Так, мы пересмотрели цены по госзаказу на труднодоступные и высокотехнологичные виды обследования в сторону их уменьшения на 30%.

- Эти цены были необоснованно велики?

- Не знаю - обоснованно или нет, но когда я был директором страховой компании, то мы имели контракты с медицинскими учреждениями с ценами на 30% меньше, чем государство. Таким образом, с ценами по госзаказу складывалась нездоровая ситуация, поскольку государство - оптовый покупатель и имеет право на большие скидки, чем любая страховая компания. А то, что мы в административном порядке снизили цены на 30%, позволило нам получить дополнительные средства в размере 45 млн драмов, которые направлены на труднодоступные и высокотехнологичные виды исследований. То есть одним этим решением выделенные по данной статье 150 млн драмов фактически превратились в 195 млн драмов.

- Что еще удалось сделать?

- Напомню, что по первой своей специальности я врач. Что делает врач в первую очередь? Он осматривает пациента, выслушивает его жалобы, проводит физикальный осмотр, затем назначает лабораторные исследования, инструментальные и, наконец, сведя все воедино, анализирует информацию, ставит диагноз и дальше, уже по своему разумению или по принятым рецептам, назначает лечение... Вы сейчас спрашиваете: какое лечение уже предпринято?

Отвечаю: я пока на этапе реанимации, когда мерами, о которых я уже рассказал, просто не даю "угаснуть" медицине, потому что деньги на труднодоступные методы обследований закончились уже в сентябре. Второе: я сейчас одновременно и на этапе постановки диагноза. Что для этого делается? В министерстве созданы 4 комитета - рабочие группы, которые возглавляют члены команды, пришедшие вместе со мной. Это топ-менеджеры из страхового сообщества, приглашенные специалисты, в том числе из-за рубежа.

Комитеты работают по следующим направлениям: изучение бюджета и практики закупок, изучение бизнес-процессов, разработка и внедрение софта - совершенно необходимый комитет, потому что эта программа пробуксовывает уже третий год, и есть еще комитет по выбору, переводу и адаптации медицинских протоколов - это должно быть сделано вместе с софтом. Также работает группа по инвентаризации всего имущества, которое служит деятельности медучреждений, подконтрольных государственным структурам.

- Какие дедлайны поставлены перед рабочими группами?

- Они работают уже 2 недели, а всего это займет порядка 1,5-2 месяцев. Только инвентаризация более долгий процесс, который займет 5 месяцев.

- То есть, пользуясь медицинской терминологией, "лечение" уже можно будет назначать в декабре?

- Первые медицинские манипуляции, как, впрочем, хирургические и терапевтические, последуют в течение декабря. Во всяком случае к первым действиям будем готовы к началу декабря.

Если же вернуться к тем самым трем направлениям, которые были озвучены в начале беседы, то пример прозрачности я уже привел - нужно убрать как можно больше деталей и сделать все операции по оплате медицинских услуг для категорий госзаказа одноходовыми. Услуга - деньги, без каких-либо действий, обусловленных желанием или нежеланием или субъективным мнением чиновника. Второе направление - повышение эффективности. Приведу другой пример. В сентябре у нас закончились средства на труднодоступные исследования - КТ, ЯМР и т.д. Ни для кого не секрет, как у нас сегодня назначается КТ или ЯМР. Вот типичная картина: приходит пожилая женщина в поликлинику, жалуется на боли в спине и требует назначить КТ или ЯМР. Даже если врач сопротивляется этому назначению, стоит пациентке проявить упорство, поплакаться или пригрозить позвонить на горячую линию Минздрава, ей этот КТ или ЯМР назначат. В другом случае врач может назначать эти исследования просто по своему разумению. Скажем, болит у человека голова или та же спина, а у врача не получается разобраться в причинах и он назначает дорогостоящее - стоимостью до 100 тыс. драмов исследование. В то время как западные медицинские протоколы предписывают вначале задавать пациенту определенные вопросы и на основании определенных ответов назначать соответствующее лечение. Если это лечение неэффективно, то на 7-й день назначить намного более дешевое рентген-исследование, которое в 90% случаев информативно. И лишь только после этого, если все предыдущее не помогло, назначать дорогостоящее исследование. То есть все делается по четкому алгоритму...

Кстати, подобные алгоритмы в свое время были введены в ереванском медцентре "Варданац". И тамошняя практика показала, что за счет этого в 2,5 раза уменьшилось количество рентген-исследований и примерно в 2 раза - КТ-исследований. Очень надеемся, что ввод в действие протоколов повсеместно сильно уменьшит затраты на медицину из расчета на одного пациента. А это будет означать, что на те более 80 млрд драмов, которые сегодня выделены на здравоохранение, мы сможем лечить на 50% больше пациентов или на 50% лучше это делать.

- Готовясь к интервью, отметил довольно доброжелательную прессу, которую вы получили как министр. Из упреков можно вспомнить то, что вы не практикующий врач...

- Мое назначение министром здравоохранения - это возможность применения в медицинской практике бизнес-логики. И честно говоря, когда звучат упреки в мой адрес, что я - непрактикующий врач, я не совсем представляю, кого в этом кабинете министра практикующие врачи лечат.

 - В министерский кабинет вы пришли из сферы страхования. Есть ли в каких-то более отдаленных планах переход государства к страховой медицине?

- Пока ничего не могу об этом сказать. Да, я пришел из страхования, и эта сфера мне близка и понятна. Сейчас я вхожу в управление общественным здравоохранением, которое не ограничивается только лечением, а вбирает в себя санитарно-гигиеническую службу, службу превентивных мероприятий, иммунизацию и массу других функций. Лечение населения - это лишь одна из функций Минздрава. Мы призваны охранять и сохранять здоровье населения. Естественно, что страховые компании с этим не справятся. Они могут только аккумулировать средства и оплачивать медицинские пособия. Когда придет время, когда мы наладим структуру здравоохранения, возможно, будет решено, что часть функций было бы эффективней отдать в частные руки. Потому что, допустим, государство к тому времени будет администрировать отпущенные на лечение средства с 80%-ным КПД, а страховые смогут дожать этот коэффициент до 90%. Должен быть четкий математический расчет.

Сегодня я говорю, что мы планируем вдвое увеличить эффективность используемых средств. Давайте вначале сделаем эту часть, а затем будем уже думать о том, чтобы увеличить эффективность.

Основная тема:
Теги:

    ПОСЛЕДНИЕ ОТ АВТОРА

    • Вадим ТИТОВ: "АТОМНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ И ПРИРОДА ХОРОШО ДОПОЛНЯЮТ ДРУГ ДРУГА"
      2022-10-01 10:07

      О рыбной ловле, Севане и вариантах будущего армянской атомной энергетики С Вадимом Титовым, президентом отраслевого комплекса "Русатом-международная сеть" госкорпорации "Росатом" мы встретились во время международного турнира по рыбной ловле, прошедшего 7-8 сентября в той части акватории Финского залива, которая примыкает к Ленинградской атомной станции (ЛАЭС). Г-н Титов любезно ответил на вопросы корр. "ГА" как о турнире, так и о некоторых аспектах российско-армянского сотрудничества в сфере атомной энергетики, а также перспективах проведения аналогичного турнира в Армении.

    • "АТОМНАЯ" РЫБАЛКА
      2022-09-22 08:37

      В сегодняшнем пересыщенном информацией мире пиар имеет большое значение. А хорошие идеи в этой сфере, способные обратить на себя серьезное внимание, ценятся особо. Вот и инициатива «Росатома» по проведению международного турнира по рыбной ловле близ крупнейшей в России атомной электростанции – Ленинградской (ЛАЭС), можно смело ставить в этот ряд. Во всяком случае, прошедший 7-8 сентября турнир собрал рыбаков из 10 стран мира, в том числе и из Армении, и привлек к себе внимание благодаря необычному симбиозу атомной энергетики и спортивного рыболовства.

    • ДОЛГАЯ ДОРОГА АРМЯНСКОЙ МЕТАЛЛУРГИИ
      2022-07-22 14:55

      Корреспондент "ГА" в конце прошлой недели побывал на юге Армении – в городе Каджаран и на крупнейшем горнорудном предприятии страны – Зангезурском медно-молибденовом комбинате, который чуть менее года назад вошел в состав группы компаний GeoProMining (GPM).

    • ПОЧТИ РОДНАЯ КОЛЬСКАЯ АЭС
      2021-09-23 12:22

      Группа армянских журналистов и экспертов в области атомной энергетики побывала недавно на первой в Заполярье атомной электростанции.






    ПОСЛЕДНЕЕ ПО ТЕМЕ

    • КОПАЮТ ВСЕ! ПАШИНЯН ГОТОВИТ ЧИСТКУ В "ГД", ПРЕДАТЕЛЮ НУЖНЫ ВЕРНЫЕ ПОСОБНИКИ
      2023-07-15 11:13

      О том, что бывший министр здравоохранения ныне депутат от фракции "ГД" Арсен Торосян копает под действующего министра Анаит Аванесян, газеты пишут открытым текстом со ссылкой на группу влиятельных работников здравоохранения, которым не нравится, что системой руководит юрист. Когда систему возглавлял Торосян, та же публика открытым текстом утверждала, что здравоохранение стало заложником врача, который утверждал, что коронавирус не представляет угрозы для жизни, и по вине которого страна упустила возможность для полноценной профилактики пандемии. Сегодня Торосян добивается отставки Аванесян, чтобы назначить на ее место замминистра здравоохранения Лену Нанушян, которая считается его человеком. СМИ пишут, что Торосяну докладывают о перемещениях всех финансовых потоков в системе.

    • ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ МЕДСТРАХОВАНИЕ, или В ПОИСКАХ ЧЕРНОГО КОТА В ТЕМНОЙ КОМНАТЕ
      2023-01-30 10:47

      «Культуру» отказа от пластиковых пакетов в розничных сетях внедрили. Не забыли внедрить также «культуру» забоя скота исключительно в скотобойнях. В зоне внимания держали и незаконопослушных водителей, нарушения которых, согласно новой «культуре», должны были фотографировать законопослушные водители и отправлять снимки в Дорожную полицию для назначения штрафов этим самым нарушителям. Потом ввели новую «культуру» - полного отказа от курения в кафе и ресторанах. А чего стоит (на радость банкирам) «культура» безналичных расчетов и ограничения безнала! Достаточно просто поехать в села Армении, где «благодарные» пенсионеры, мечущиеся в поисках банкоматов для обналички своих пенсий, с толком и расстановкой расскажут о своем отношении к новой «культуре». Это еще они не знают о том, что уже внедрена другая «культура» – тотального декларирования доходов, или проще говоря – «налоговая культура».     

    • АУДИТ НА КОРОТКОМ ПОВОДКЕ У «ГД»
      2022-07-01 09:37

      Власти исполняют «колыбельные» по поводу растраты средств госказны Министр здравоохранения Армении Анаит Аванесян регулярно жалуется на недостаточный уровень бюджетного финансирования в сфере здравоохранения. Последний раз об этом она заявила менее месяца назад. Однако как сочетаются эти жалобы с бесконтрольными расходами этим ведомством бюджетных денег, периодически вскрываемые Аудиторской палатой (АП) РА, - большой вопрос…

    • ПОСТЕЛЬНЫЕ МАРАФОНЦЫ
      2022-06-11 10:37

      Если сам держишь ложку и не ходишь под себя, ты… не инвалид? Неприятных во всех отношениях лиц в команде Пашиняна хватает с избытком, начиная с него самого. К их числу относится и министр здравоохранения Армении Анаит Аванесян, которая, не имея соответствующего образования, "рулит" здоровьем населения, попутно из раза в раз оказываясь в центре самых разнообразных скандалов.