«Игрища Турции должны быть прекращены», — подчеркивает в интервью «ГА» директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии российский политолог Семен БАГДАСАРОВ.
— На днях Владимир Путин на заседании клуба «Валдай» в Сочи заявил, что Россия может сыграть ключевую роль в решении проблемы границы Армении и Азербайджана: «Есть очень простые и прагматичные вещи: в Генштабе российской армии находятся карты, которые показывают, как проходили границы союзных республик в советский период». Как вы это прокомментируете, в частности, в контексте тиражируемой СМИ информации о том, что 9 ноября в Москве Пашинян и Алиев при посредничестве Путина подпишут два новых документа?
— Не знаю, что за карты… Я знаю только одно: подобные соглашения в любом варианте должны быть ратифицированы армянским парламентом. Торопиться ни в коем случае нельзя. Пока что, не знаю, по какой уж там демаркации-делимитации, но армянская сторона, если не ошибаюсь, уже уступила 380 кв. км. Азербайджану. Какая-то очень странная граница получается.
Второе: есть стратегическое влияние азербайджанской и турецкой стороны по «Зангезурскому коридору». «Зангезурский коридор» – это смерть Армении. И в Армении это четко и ясно должны понимать все.
Третье: нельзя игнорировать мнение Ирана, граничащего как раз с южной Арменией. Новый президент Ибрагим Раиси – весьма решительный человек, и если иранцы заявляют, что в случае чего могут ввести войска на юге Армении, не надо делать вид, что ничего не происходит.
— Вчера Алиев и Эрдоган заложили фундамент «Зангезурского коридора», который по словам президента Азербайджана, соединит весь тюркский мир…
— Это их стратегическая мечта и решение многих вопросов для Турции, которая таким образом становится основным хабом для углеводородного сырья из Средней Азии и не только. Все это не отвечает интересам России, действия азербайджано-турецкого тандема, направленные на создание «Зангезурского коридора» – антироссийские. Потому что Турция – член НАТО. И мы сейчас видим, как турецкие «байрактары» атакуют граждан России на Донбассе. Мы видим, как цинично турки себя ведут по отношению ко всем интересам РФ. Игрища Турции должны быть прекращены – они не в интересах России.
— Как вы оцениваете внутриполитическую ситуацию в Армении, в частности, исходя из внешних угроз и того, что происходит на наших границах?
— Я удивляюсь позиции армянских политиков. С г-ном Пашиняном все ясно. Не хочу сейчас вдаваться в детали прошедших выборов и воспроизводства нынешней власти – пусть с этим разбираются армянские политические силы и депутаты.
Но то, что Пашинян проводит политику по сдаче интересов Армении, очевидно невооруженным глазом. Если так будет продолжаться, Армения как суверенное государство прекратит свое существование. И может воплотиться один из самых страшных сценариев — поглощение Турцией Армении, что означает превращение в турецкий вилайет и гибель армянского народа как такового. В стране должны четко понимать: иллюзии закончились, иллюзии на предмет того, что Запад поможет — Франция поможет, Америка поможет… Ничем не помогают – одна риторика.
Между тем, чтобы кто-то помог, Армении самой нужно проводить достаточно жесткую политику отстаивания своих интересов в противовес проталкиванию соседями (Азербайджаном и Турцией) своих. Вот этого я пока не вижу. Действий оппозиции, направленных на сдерживание странной политики Пашиняна, если ее вообще можно назвать политикой, – даже этого, к сожалению, не вижу…
— На днях Владимир Путин на заседании клуба «Валдай» в Сочи заявил, что Россия может сыграть ключевую роль в решении проблемы границы Армении и Азербайджана: «Есть очень простые и прагматичные вещи: в Генштабе российской армии находятся карты, которые показывают, как проходили границы союзных республик в советский период». Как вы это прокомментируете, в частности, в контексте тиражируемой СМИ информации о том, что 9 ноября в Москве Пашинян и Алиев при посредничестве Путина подпишут два новых документа?
— Не знаю, что за карты… Я знаю только одно: подобные соглашения в любом варианте должны быть ратифицированы армянским парламентом. Торопиться ни в коем случае нельзя. Пока что, не знаю, по какой уж там демаркации-делимитации, но армянская сторона, если не ошибаюсь, уже уступила 380 кв. км. Азербайджану. Какая-то очень странная граница получается.
Второе: есть стратегическое влияние азербайджанской и турецкой стороны по «Зангезурскому коридору». «Зангезурский коридор» – это смерть Армении. И в Армении это четко и ясно должны понимать все.
Третье: нельзя игнорировать мнение Ирана, граничащего как раз с южной Арменией. Новый президент Ибрагим Раиси – весьма решительный человек, и если иранцы заявляют, что в случае чего могут ввести войска на юге Армении, не надо делать вид, что ничего не происходит.
— Вчера Алиев и Эрдоган заложили фундамент «Зангезурского коридора», который по словам президента Азербайджана, соединит весь тюркский мир…
— Это их стратегическая мечта и решение многих вопросов для Турции, которая таким образом становится основным хабом для углеводородного сырья из Средней Азии и не только. Все это не отвечает интересам России, действия азербайджано-турецкого тандема, направленные на создание «Зангезурского коридора» – антироссийские. Потому что Турция – член НАТО. И мы сейчас видим, как турецкие «байрактары» атакуют граждан России на Донбассе. Мы видим, как цинично турки себя ведут по отношению ко всем интересам РФ. Игрища Турции должны быть прекращены – они не в интересах России.
— Как вы оцениваете внутриполитическую ситуацию в Армении, в частности, исходя из внешних угроз и того, что происходит на наших границах?
— Я удивляюсь позиции армянских политиков. С г-ном Пашиняном все ясно. Не хочу сейчас вдаваться в детали прошедших выборов и воспроизводства нынешней власти – пусть с этим разбираются армянские политические силы и депутаты.
Но то, что Пашинян проводит политику по сдаче интересов Армении, очевидно невооруженным глазом. Если так будет продолжаться, Армения как суверенное государство прекратит свое существование. И может воплотиться один из самых страшных сценариев — поглощение Турцией Армении, что означает превращение в турецкий вилайет и гибель армянского народа как такового. В стране должны четко понимать: иллюзии закончились, иллюзии на предмет того, что Запад поможет — Франция поможет, Америка поможет… Ничем не помогают – одна риторика.
Между тем, чтобы кто-то помог, Армении самой нужно проводить достаточно жесткую политику отстаивания своих интересов в противовес проталкиванию соседями (Азербайджаном и Турцией) своих. Вот этого я пока не вижу. Действий оппозиции, направленных на сдерживание странной политики Пашиняна, если ее вообще можно назвать политикой, – даже этого, к сожалению, не вижу…
