— Г-н Реймерс, в числе других проблем ваша группа занимается и исследованиями солнечной активности. Располагаете ли вы оборудованием, позволяющим проводить эти работы на современном уровне?
— Примерно с 2000 года разработка и сборка нового электронного оборудования входили в приоритетные задачи нашей лаборатории. В 2006-2007 годах на основе разработанного и собранного нами оборудования мы подготовили новые детекторы. Это действительно современное научно-техническое оснащение, позволяющее работать с электроникой удаленно, получать и использовать имеющиеся в интернете данные в режиме реального времени, то есть непосредственно в ходе эксперимента. Раньше, чтобы получить эти данные, нам приходилось ждать пару дней после запуска эксперимента. Сегодня мы имеем все необходимое оборудование для проведения исследований на современном уровне.
— А что вы скажете по проблеме организации науки?
— После развала СССР стало ясно, что нужно налаживать новую систему организации науки, потому что старая уже не могла эффективно функционировать. Но тут возникла другая проблема: где взять людей, способных взять на себя решение подобной задачи? Ведь не только часть ученых покинула страну, уехало и немало организаторов науки, многие подались в бизнес или сменили сферу деятельности. Стало очевидным и то, что громоздкая система организации науки в новых условиях не нужна. В итоге сложилась ситуация "каждый сам по себе" – кто-то добивается гранта и выживает за счет него, кто-то уезжает за рубеж… Вопросы организации науки, можно сказать, не рассматриваются. Однако ситуация в этой сфере все же постепенно стабилизируется. Сегодня уже есть возможность получать действительно крупные гранты, осуществлять более масштабные научные проекты. Естественно, хочется развернуться, а это невозможно без правильной системы организации…
— Что же, по-вашему, должно стать основным принципом? Правильное распределение финансов?
— Это один из ключевых вопросов. В советское время деньги расходовались расточительно, сегодня же у хорошего организатора каждый грош должен быть на счету. Только при условии разумного менеджмента можно на чем-то сэкономить выделенные средства, постепенно расширяться и идти вперед. Сегодня никто не даст деньги просто так – в этом смысле ты не можешь быть абсолютно независимым. Но это нормально. Другой вопрос, что целесообразно потраченные деньги дают возможность развития, а стало быть, именно правильная организация науки дает шанс стать более независимыми в будущем.
— А какова тогда функция государства в сфере науки?
— Проблема в том, что мы до сих пор считаем, что все должно обеспечить государство. Его роль действительно велика, но нельзя ждать у моря погоды. Если хочешь заниматься серьезным делом, надо активно действовать, а не жаловаться, что государство не дает денег. Надо пытаться найти другие источники финансирования. Конечно, не очень-то хорошо, когда тебя финансирует кто-то извне, особенно если речь идет, скажем, об инновационных проектах, имеющих национальную значимость. С другой стороны, сегодня наука во всем мире развивается в условиях интеграции. К тому же зачастую речь идет о реализации научно-технических проектов, связанных именно с развитием технологий, то есть о совершенствовании уже имеющегося знания, а не о приобретении нового. Главное – иметь желание что-то делать самостоятельно. А функция государства заключается в том, чтобы обратить внимание на это стремление к независимости и помочь. Например, если очевидно, что реализация того или иного проекта поможет научной организации в дальнейшем перейти на самофинансирование, а полученная прибыль пойдет на развитие, новые научные исследования и т.д., такой подход должен поощряться государством.
— Каким образом?
— Например, льготным налогообложением, выделением дополнительных средств на привлечение студентов на работу в научные организации. Предположим, вы руководитель, вам нужны молодые кадры, и вы готовы взять на работу студента. Но нет никакой гарантии, что этот молодой человек через какое-то время действительно станет хорошим работником. То есть риск потерять деньги большой. Но при поддержке государства вы сможете спокойно взять на работу молодого сотрудника на испытательный срок, изначально предложив ему хорошую зарплату, что само по себе будет для него стимулом к успешной работе. Понятно, что молодежь хочет видеть перспективы. Но для того, чтобы они стали реальными, нужно несколько лет непрерывной работы. Нельзя ограничиваться словами. Перспективы должны определяться реальной работой. Каждый директор научного института, каждый руководитель, чиновник должны быть заинтересованы в том, чтобы продвигать науку в Армении. И в первую очередь, повторюсь, государство должно помогать тем, кто не хочет сидеть у него на шее, а стремится к независимости…
— Поскольку мы затронули вопрос молодых кадров, невозможно обойти вниманием проблемы эмиграции и нежелания молодежи идти в науку…
— К сожалению, у большинства студентов вообще нет желания учиться и стать специалистами в какой-либо области. И дело тут не в отсутствии денежных перспектив. Потому что можно, скажем, стать программистом и зарабатывать приличные деньги. Но нет даже такого желания – зарабатывать деньги. Так бывает, когда будущие профессии за детей выбирают их родители, а сами молодые люди не понимают, зачем они идут в вуз. В Армении это сплошь и рядом. И в итоге таким выпускникам все равно, где работать, — лишь бы куда-нибудь приткнуться. Разумеется, есть и те, кто действительно стремится в науку. Они абсолютно осознанно примыкают к тем руководителям, идут работать в те институты, где есть возможность чему-то научиться, стать специалистом.
— А потом защищают диссертацию и уезжают из страны…
— Это верно. Таких удержать сложно, но их не так и много. Здесь стоит обратить внимание на интересный нюанс. Например, из моих друзей не уехал никто, хотя возможность такая у них была. Ну нет у них желания уезжать – они хотят остаться в Армении. Другое дело, что при этом они готовы пожертвовать своим желанием заниматься наукой, готовы поменять сферу деятельности, лишь бы жить на родине.
— Какие же шаги должно предпринять государство, чтобы удержать молодежь в стране и науке? Конечно, желание остаться на родине похвально, но почему, выбирая науку, человек должен многим жертвовать? Ведь не секрет, что зарплаты ученых настолько мизерны, что молодой человек не может даже создать семью…
— Основная проблема – это квартирный вопрос. То есть все упирается в социалку. Сегодня есть перспективные научные проекты, есть гранты и можно жить не шикарно, конечно, но вполне нормально. При условии, если не приходится решать серьезные социальные вопросы, в частности, приобретения жилья. Существует и другая большая проблема, связанная с перспективами развития науки в Армении. Это отсутствие кадровой преемственности в этой сфере. И если не начать решать задачу сегодня, завтра научных кадров вообще не останется. У нас в институте, к примеру, основной контингент – это либо люди совсем молодые, либо уже пожилые. В науке не осталось среднего поколения. Очень мало специалистов среднего возраста, которые, имея достаточный опыт работы и знания, могли бы руководить молодыми кадрами, обучать их.
Если через 10 лет по материальным причинам мы потеряем сегодняшних 30-летних, кадровый вакуум может обернуться катастрофой. Понятно, что за короткое время проблему преемственности поколений решить невозможно. У нас брешь как минимум в 10 лет, а значит, на протяжении 10 лет нужно непрерывно работать, чтобы ее заполнить. В советское время механизм преемственности функционировал на "автопилоте", сегодня его нужно заново запускать начиная со школы, где должно формироваться уважение к знаниям и научной деятельности. Проблема кадровой преемственности во многом связана с качеством и характером образования в самом широком смысле этого слова. Но пока государство не оценит роли науки в развитии нашей страны, не обеспечит ученому нормальных условий жизни, ни одна из этих проблем не решится.