считает доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент НАН РА Николай ОГАНЕСЯН
— Г-н Оганесян, недавно армянской стороной в лице доктора Гайка Котанджяна была предложена новая формула урегулирования Карабахского вопроса — "мир взамен мира". Как вы относитесь к этой идее?
— На первый взгляд кажется, что предложенная формула мало чем отличается от известного варианта "мир взамен земель", однако это не так: разница носит куда более глубинный характер. Начнем с того, что формула "мир взамен земель" в нашем случае не сработает, поскольку она была выдвинута в другую историческую эпоху и имеет совершенно иной контекст. Позволю себе вкратце напомнить историю возникновения этой формулы, чтобы стала яснее ее неприемлемость для решения Карабахского вопроса.
Проект "мир взамен земель" появился в связи с палестино-израильским конфликтом. Как известно, в 1947 году ООН приняла решение о разделе подмандатной Англии палестинской территории на две части с целью создания двух независимых государств — еврейского и арабского/палестинского. Однако резолюция была выполнена лишь частично — созданием в мае 1948 года государства Израиль. Арабы не согласились с этим и начали войну. В результате двух войн Израиль захватил практически все территории, которые были предназначены для создания палестинского государства. Последовавшие еще три войны убедили конфликтующие стороны и международное сообщество в том, что военное решение проблемы невозможно. Именно тогда и возникла формула "мир взамен земель", предполагающая возвращение Израилем арабам незаконно захваченных территорий.
В нашем случае все обстоит наоборот: исконно армянская земля — Карабах — в свое время была незаконно передана и десятки лет находилась под контролем Азербайджана. Впоследствии Карабах вышел из состава Азербайджана в соответствии с Законом СССР и с соблюдением всех международно-правовых норм и состоялся как независимое государство. С учетом всех этих факторов говорить о применении формулы "мир взамен земель" — нонсенс, поскольку речь идет об армянской территории, которая возвращена веками проживающему на ней народу.
— Что нового способна внести эта формула в ход переговорного процесса?
— Во-первых, она не дает преимущества ни одной из сторон: мир нужен народам и Армении, и Азербайджана. Во-вторых, такой подход выгодно подчеркивает бесперспективность и опасность наращиваемой Баку военной истерии, которая опасна в первую очередь для самого Азербайджана. Дело в том, что в результате крупных сделок, заключенных с нефтяными корпорациями, за спинами которых стоят мощные мировые державы, Баку в определенном смысле потерял свободу действий во внешнеполитических вопросах, став более уязвимым, нежели был до этого. Обеспечение бесперебойного и безопасного функционирования нефтепровода БТД является основной задачей нефтяных монополий. Естественно, никто не позволит Азербайджану начать военную авантюру, которая поставит безопасность трубы под реальную угрозу — в руках у нефтяных корпораций имеется достаточно рычагов, чтобы не допустить этого.Нефть — единственный козырь Азербайджана, который, однако, сегодня уже ему фактически не принадлежит. Конечно, Азербайджан получил и продолжает получать немалые средства от экспорта нефти. Но факт остается фактом: нефтяные скважины перешли в собственность мировых игроков энергетического рынка, главная забота которых — получение прибыли. Они ни в коем случае не дадут Азербайджану прибегнуть к военным действиям, тем более что — хочу особо подчеркнуть — мировые державы отлично знают, что Карабах Азербайджану никогда не принадлежал и не принадлежит.
Далее. Армения должна четко заявить, что в случае новой агрессии Азербайджана безопасность нефтяных проектов окажется под серьезным вопросом. Армянская сторона имеет возможности нанести удар по всей протяженности трубы, и наивно было бы предполагать, что мы этими возможностями не воспользуемся. Добавлю, что удары по нефтепроводу надо нанести еще и исходя из убеждения в том, что 1915-й год не должен повториться. Армянское правительство должно ясно и недвусмысленно сказать об этом — здесь, безусловно, оправдано любое средство. Подобная ситуация поставит Азербайджан в катастрофическое положение — как в экономическом, так и в военно-политическом плане. Итогом может стать падение монархии Алиевых. Так что формула "мир взамен мира" предоставляет Азербайджану отличный шанс отказаться от идеи военного решения вопроса.
— Кстати, недавно эту же мысль высказал вице-спикер армянского парламента В. Ованесян. . .
— Действительно, это было сказано ясно и жестко, и я приветствую подобный тон. Наши представители чаще всего ведут себя излишне деликатно, в то время как необходимо открыто дать понять Азербайджану, что его ждет в случае возобновления военных действий. В конце концов, надо брать пример с того же Алиева, который, не стесняясь и не деликатничая, постоянно заявляет о готовности решить конфликт военным путем. Четкая позиция Армении заставит нефтяные монополии предпринять определенные шаги. Они могут, например, перекрыть трубу, и тогда Азербайджан лишится денежных потоков. Не исключен и вариант госпереворота по примеру Грузии.
— Фактически эта формула сохраняет статус-кво без радикального решения вопроса.
— А вопрос и не может быть решен быстро — вспомним 5 арабо-израильских войн. Однако сохранение статус-кво дает возможность сохранения мира и продолжения переговорного процесса. Тут уместно английское слово timing — нужно время, которое даст возможность прекратить, наконец, военную истерию Азербайджана и продолжать спокойно вести переговоры. Кроме того, Азербайджан должен понять, что военная кампания отнюдь не обязательно станет для него победной. Помимо всего прочего, фактор армянской армии, которая считается самой сильной в регионе, не может не сработать.
— Предлагаемая формула требует серьезной работы и на дипломатическом, и на пропагандистском фронте. В каком-то смысле она приведет к изменениям стратегического характера — в плане мобилизации потенциала армянства и новых подходов к сотрудничеству с диаспорой. . .
— Вы правы — нужна новая стратегия. Азербайджанская пропаганда не устает утверждать, что, дескать, на их стороне все козыри — и в плане численности населения, и по объему бюджета, особенно военного. Поэтому необходима мобилизация потенциала всего армянства, что потребует новой концепции в работе с диаспорой и позволит лучше использовать ее возможности. На мой взгляд, мы используем эти возможности не то что плохо, а не в том направлении. Сегодня главным вопросом должно стать обеспечение безопасности РА и НКР, что означает безопасность армянства всего мира и укрепление его позиций. В этом смысле внимания требует в первую очередь военно-экономический потенциал диаспоры.
Мне уже приходилось высказывать мысль о том, что Республику Армения следует объявить "государством всех армян". Преамбула Конституции РА должна начинаться с этих слов. Надо исходить из того, что всех наших соотечественников собрать на территории нынешней Армении невозможно — по многим причинам. Следовательно, надо объявить РА государством всех армян с вытекающими отсюда правами и обязанностями. Это означает, что укрепление обороноспособности и безопасности Армении — включая и НКР — станет заботой всего армянства, а не только тех, кто проживает на этой территории.
Второе. Необходимо создать единую армянскую структуру, которую я бы назвал Совместным органом, координирующим взаимоотношения Армения — Диаспора. Он формируется на паритетных началах из представителей РА, НКР и Диаспоры, решения принимаются консенсусом. Заседания этой структуры будут проходить регулярно для обсуждения самых насущных и острых вопросов, в первую очередь — касающихся обороноспособности и национальной безопасности страны.
— Вы предлагаете альтернативное правительство?
— Отнюдь, этот орган должен возглавлять президент РА. И первой его декларацией должно стать заявление о том, что в случае начала войны против Армении и НКР агрессор будет иметь дело не только с 3, 5 миллионами их жителей, а с 9-миллионным армянством всего мира. Это означает привлечение и экономического, и интеллектуального, и научного, и дипломатического потенциала армян. Следует подумать и о том, чтобы привлекать молодежь диаспоры в армянскую армию. Это можно сделать разными способами — к примеру, резко увеличить квоты для студентов Спюрка в армянских вузах или использовать летние сборы в рамках разных организаций — скаутов, волонтеров и др.
Между прочим, последние события, связанные с принятием профильным Комитетом Конгресса США Резолюции N106, продемонстрировали миру не только силу армянских организаций, но и в определенной степени мощь объединенного армянства. Представьте себе, как возрастет эта мощь, если удастся объединить экономические и интеллектуальные ресурсы нашей нации, создать в Армении военно-промышленный комплекс, укрепить позиции лоббистских организаций диаспоры. . .
Я уверен, что весь этот комплекс мероприятий приведет к созданию в регионе совершенно новой ситуации. Эта ситуация не только придаст новое качество и вес армянскому фактору, наличие которого в региональной и международной политике уже ни у кого не вызывает сомнений, но и благотворно повлияет на состояние самой армянской нации, на политику в Карабахском вопросе и на отношение к Армении со стороны Евросоюза и США, да и Турции.
P. S. Пользуясь случаем, поздравляем Николая Оганесяна с выходом в свет его книги "Геноцид армян — Арменоцид" на венгерском языке. Это уже седьмой язык, на который переведена работа ученого. Ранее вышли издания на английском, русском, французском, немецком, турецком и японском языках.