— Петрос Павлович,
в советские годы существовало такое понятие, как категория врача. Сейчас ее
нет. Может, поэтому много жалоб на качество медицинского обслуживания и следует
вернуться к старой системе?
— Качество медицинского обслуживания связано с целым
рядом проблем. В Армении сегодня существует несколько высших медицинских
учебных заведений. Но не все они в достаточной степени обеспечены клинической
базой, которая позволила бы на должном уровне давать не только образование, но
и практические навыки будущим врачам. Раньше на первых курсах студент получал
теоретические знания, а на старших курсах — практические. Последнее у нас
хромает. На это есть и объективные причины. Сегодня не все частные клиники
допускают к себе кафедры, а база самого Государственного медицинского
университета не может обеспечить практическую подготовку в необходимом объеме.
Что же говорить об остальных вузах? Другая проблема — это, как вы сказали,
квалификация врача. За границей это называется системой грейтов, у нас были
категории — высшая, первая, вторая. Студент, заканчивая вуз, получает лицензию
врача. Раз в пять лет специалист проходит курсы усовершенствования. У нас
раньше были приняты три категории — вторая, первая и высшая. Лицензия — это право
на лечение, а квалификация — уровень врача, его знания и опыт. К сожалению, в
90-х годах это понятие ликвидировали. Я все время повторяю, что выпускник
медицинских вузов не может делать операции на том же уровне, как это делает
хирург со стажем. Нужна многолетняя практика. Особенно это касается хирургии. Я
считаю, что систему категорий необходимо восстановить.
— По-видимому, еще
одна серьезная проблема — непомерно высокие цены на лекарства.
— Это действительно так. В результате врач вынужден
назначать менее действенные, но относительно дешевые препараты, что значительно
снижает эффективность лечения. Пользуясь случаем, хочу сказать и об оплате
врача. Медработник должен получать высокую зарплату. Мы любим приводить в
пример развитые страны. В США, где медицина полностью частная, хотя и там
многие больницы получают госдотации, оплата врачей очень высокая. И когда они
перешли на страховую медицину, заработок врачей поднялся еще выше. Лечение
больного состоит из трех составляющих — профилактика, диагностика и лечение,
при этом медикаменты — немалая часть финансирования. Пациент должен оплатить
все компоненты. Оплата лечения — фактически оплата медперсонала, лекарств и
амортизационные расходы. Более того, страховые компании заключают договор с
больницами при условии скидок.
— Но сегодня в
Армении высокие цены не только на лекарства, но и на проведение диагностических
исследований, операций…
— Если мы будем сравнивать цены на операции здесь и за
рубежом, то у нас они довольно-таки низкие. Другое дело, что из-за социальной
незащищенности значительной части населения операции многим недоступны. Вопрос
должен решаться по-другому. Самый лучший вариант — переход на всеобщую
страховую медицину. Страховая медицина в Армении еще на этапе становления. Ее
цель — обеспечить адекватное лечение больного, оплату медперсонала и
обеспечение современной аппаратурой. Но наши страховые компании умудряются
ставить условия: лечение не должно превышать определенную сумму. Это
неправильный подход. Если врач назначил лечение на определенную сумму, то
страховая медицина не должна ее оспаривать. Более того, я считаю, что если мы
вводим страхование здоровья больного, то должна быть и страховка врача.
— Что вы
подразумеваете под страхованием врача?
— Это уже технические вопросы, связанные с правильной
организацией и контролем. Во время лечения могут возникнуть форс-мажорные
ситуации. И тогда больной встанет перед дополнительными проблемами. Кто за это
ответит? Поэтому за рубежом существует институт страхования работы врача. В
Армении этого пока нет. И здесь я хочу вернуться к проблеме, которая стоит у
нас со дня провозглашения независимости. Мы до сих пор не сумели создать ассоциацию
врачей Армении, которая занималась бы не только организацией научных
конференций, но и повышением квалификации врачей и — главное -правовыми
вопросами, связанными с медициной. Ведь бывают случаи, когда и врач виноват. И
именно медицинская ассоциация должна решать, имеет ли право врач, допустивший
ошибку, дальше заниматься медицинской практикой. Особенно когда ошибка не
наказуема судебно. Ассоциация врачей совместно с Министерством здравоохранения
должна заниматься и лицензированием, и правами врача.
— Но у нас же есть
ассоциации врачей?
— Это узкоспециализированные организации, которые
занимаются в основном научной деятельностью.
— Петрос Павлович,
система госзаказа вызывает справедливую критику у населения. Что бы вы сказали
по этому поводу?
— Госзаказ во многих вопросах спасает неимущих людей. Но
есть два пробела. По закону любой гражданин имеет право лечиться у того врача и
в том медучреждении, которые сам выбирает. И мне не совсем ясно понятие лимита
для данного учреждения. Если госзаказ должен оплачивать службу больниц в этой
области не по плановым меркам, а по направлению из поликлиники, то я не
понимаю, что значит — лимит исчерпан. И еще один вопрос необходимо
пересмотреть. У нас есть понятие «сооплата» при неотложной медпомощи,
когда государство вносит свою долю в лечение больного. И это в наших условиях
правильно. Однако оплата государства стандартна, а больной доплачивает сумму в
зависимости от тяжести заболевания. Причем чем тяжелее состояние, тем больше
сумма. Наверное, должно быть наоборот: фиксированную сумму должен выплачивать
больной, остальное — государство. И еще один момент. Есть ургентные патологии —
неотложная помощь, которая подпадает под категорию госзаказа в районах Армении,
а в столице относится к платной службе. Что за разграничение прав граждан?!
— Качество медицинского обслуживания связано с целым
рядом проблем. В Армении сегодня существует несколько высших медицинских
учебных заведений. Но не все они в достаточной степени обеспечены клинической
базой, которая позволила бы на должном уровне давать не только образование, но
и практические навыки будущим врачам. Раньше на первых курсах студент получал
теоретические знания, а на старших курсах — практические. Последнее у нас
хромает. На это есть и объективные причины. Сегодня не все частные клиники
допускают к себе кафедры, а база самого Государственного медицинского
университета не может обеспечить практическую подготовку в необходимом объеме.
Что же говорить об остальных вузах? Другая проблема — это, как вы сказали,
квалификация врача. За границей это называется системой грейтов, у нас были
категории — высшая, первая, вторая. Студент, заканчивая вуз, получает лицензию
врача. Раз в пять лет специалист проходит курсы усовершенствования. У нас
раньше были приняты три категории — вторая, первая и высшая. Лицензия — это право
на лечение, а квалификация — уровень врача, его знания и опыт. К сожалению, в
90-х годах это понятие ликвидировали. Я все время повторяю, что выпускник
медицинских вузов не может делать операции на том же уровне, как это делает
хирург со стажем. Нужна многолетняя практика. Особенно это касается хирургии. Я
считаю, что систему категорий необходимо восстановить.
— По-видимому, еще
одна серьезная проблема — непомерно высокие цены на лекарства.
— Это действительно так. В результате врач вынужден
назначать менее действенные, но относительно дешевые препараты, что значительно
снижает эффективность лечения. Пользуясь случаем, хочу сказать и об оплате
врача. Медработник должен получать высокую зарплату. Мы любим приводить в
пример развитые страны. В США, где медицина полностью частная, хотя и там
многие больницы получают госдотации, оплата врачей очень высокая. И когда они
перешли на страховую медицину, заработок врачей поднялся еще выше. Лечение
больного состоит из трех составляющих — профилактика, диагностика и лечение,
при этом медикаменты — немалая часть финансирования. Пациент должен оплатить
все компоненты. Оплата лечения — фактически оплата медперсонала, лекарств и
амортизационные расходы. Более того, страховые компании заключают договор с
больницами при условии скидок.
— Но сегодня в
Армении высокие цены не только на лекарства, но и на проведение диагностических
исследований, операций…
— Если мы будем сравнивать цены на операции здесь и за
рубежом, то у нас они довольно-таки низкие. Другое дело, что из-за социальной
незащищенности значительной части населения операции многим недоступны. Вопрос
должен решаться по-другому. Самый лучший вариант — переход на всеобщую
страховую медицину. Страховая медицина в Армении еще на этапе становления. Ее
цель — обеспечить адекватное лечение больного, оплату медперсонала и
обеспечение современной аппаратурой. Но наши страховые компании умудряются
ставить условия: лечение не должно превышать определенную сумму. Это
неправильный подход. Если врач назначил лечение на определенную сумму, то
страховая медицина не должна ее оспаривать. Более того, я считаю, что если мы
вводим страхование здоровья больного, то должна быть и страховка врача.
— Что вы
подразумеваете под страхованием врача?
— Это уже технические вопросы, связанные с правильной
организацией и контролем. Во время лечения могут возникнуть форс-мажорные
ситуации. И тогда больной встанет перед дополнительными проблемами. Кто за это
ответит? Поэтому за рубежом существует институт страхования работы врача. В
Армении этого пока нет. И здесь я хочу вернуться к проблеме, которая стоит у
нас со дня провозглашения независимости. Мы до сих пор не сумели создать ассоциацию
врачей Армении, которая занималась бы не только организацией научных
конференций, но и повышением квалификации врачей и — главное -правовыми
вопросами, связанными с медициной. Ведь бывают случаи, когда и врач виноват. И
именно медицинская ассоциация должна решать, имеет ли право врач, допустивший
ошибку, дальше заниматься медицинской практикой. Особенно когда ошибка не
наказуема судебно. Ассоциация врачей совместно с Министерством здравоохранения
должна заниматься и лицензированием, и правами врача.
— Но у нас же есть
ассоциации врачей?
— Это узкоспециализированные организации, которые
занимаются в основном научной деятельностью.
— Петрос Павлович,
система госзаказа вызывает справедливую критику у населения. Что бы вы сказали
по этому поводу?
— Госзаказ во многих вопросах спасает неимущих людей. Но
есть два пробела. По закону любой гражданин имеет право лечиться у того врача и
в том медучреждении, которые сам выбирает. И мне не совсем ясно понятие лимита
для данного учреждения. Если госзаказ должен оплачивать службу больниц в этой
области не по плановым меркам, а по направлению из поликлиники, то я не
понимаю, что значит — лимит исчерпан. И еще один вопрос необходимо
пересмотреть. У нас есть понятие «сооплата» при неотложной медпомощи,
когда государство вносит свою долю в лечение больного. И это в наших условиях
правильно. Однако оплата государства стандартна, а больной доплачивает сумму в
зависимости от тяжести заболевания. Причем чем тяжелее состояние, тем больше
сумма. Наверное, должно быть наоборот: фиксированную сумму должен выплачивать
больной, остальное — государство. И еще один момент. Есть ургентные патологии —
неотложная помощь, которая подпадает под категорию госзаказа в районах Армении,
а в столице относится к платной службе. Что за разграничение прав граждан?!
