— считает член Конституционного суда Армении Рафик ПАПАЯН
— Рафик Ашотович, Конституционный суд РА признал, что Закон РА "О картах социального обеспечения" противоречит положениям нашей Конституции. Скажите, в чем конкретно заключается решение суда?
— Решение Конституционного суда Армении первым пунктом гласит, что 11 статья (часть 2) закона "О картах социального обеспечения" антиконституционна и недействительна.
— То есть той самой статьи, в соответствии с которой граждане Армении, отказавшиеся подвергнуться "нумерации", лишались своих безусловных прав на получение заработной платы, пенсии по старости, пособия, страховых выплат по инвалидности и т. д. , в законе "О картах социального обеспечения" больше не существует?. .
— Именно так. Если раньше, боясь быть привлеченными к ответственности за нарушение закона, чиновники, работодатели отказывались выдавать пенсию, зарплату, пособие человеку, не имеющему социальной карты, то теперь этот запрет из закона изъят. Отсутствие социальной карты никоим образом не может быть причиной лишения граждан их конституционных прав. Согласно Конституции РА, любой человек имеет право на собственные убеждения, и если по духовным, религиозным соображениям иные граждане отказываются от получения социальных карт, то никто не вправе заставлять их "нумероваться", то есть поступать вопреки своим убеждениям. Закон "О картах социального обеспечения" буквально насильно заставлял людей именно так и поступать, применяя весьма жесткие санкции к "непокорным". И уже на этом уровне он антиконституционен. Кроме того, ст. 43 Конституции Армении определяет ряд прав для граждан, которые не могут быть ограничены ни при каких обстоятельствах и никакими законами. Они не могут быть ограничены даже указом президента, скажем, во время введения особого или военного положения в стране. В число этих прав входит социальное обеспечение, право на собственность, право на работу и зарплату и т. д.
— Хотя Закон РА "О картах социального обеспечения" признан антиконституционным высшей судебной инстанцией государства и, казалось бы, никаких двойных толкований на этот счет быть не может, тем не менее Министерство социального обеспечения РА не торопится претворять в жизнь вердикт Конституционного суда. Ситуация в духе "а Васька слушает, да ест" — разве не так?
— Дело в том, что со стороны Министерства соцобеспечения налицо попытка обыграть формулировку решения суда, где сказано о противоречии части 2 ст. 11 закона "О картах социального обеспечения" конституционному праву на соцобеспечение, зарплату и собственность и, как следствие, противоречии вышеупомянутого закона определенным статьям Конституции РА. В Министерстве соцобеспечения сочли, что решение суда можно исполнять выборочно.
— То есть там, где речь не идет буквально о праве граждан на соцобеспечение, зарплату и собственность, закон "О картах социального обеспечения" продолжает действовать в своем первозданном виде?
— Совершенно верно. Более того, Министерство соцобеспечения в своем обращении предупредило граждан Армении, что уже назначенные пенсии и пособия оно будет выплачивать без предъявления социальных карт, а вот для назначения новых пенсий и пособий соцкарты требуются. Получается, что право на социальное обеспечение включает только момент платежа, а назначение пенсий и пособий — процесс, который находится вне рамок данного права. Полный абсурд. . .
— По такой логике, человеку, уже работающему, зарплату должны выдавать, невзирая на отсутствие соцкарты, но при устройстве на работу, оформлении рабочего договора карту социального обеспечения, как и раньше, потребуют в обязательном порядке. Так, что ли?
— Вы абсолютно правы. По сути выходит, что конституционные права наших граждан опять же нарушаются.
— При открытии банковского счета карты социального обеспечения продолжают требовать в соответствии с директивой Министерства социального обеспечения, утверждающего, что решение Конституционного суда РА не касается подобных операций. Но разве открытие счета в банке не имеет прямого отношения к безусловному праву человека на собственность, оговоренному Конституцией?
— Конечно, имеет. Приходится констатировать, что министерство изыскивает возможности обойти решение Конституционного суда РА, в первом пункте которого черным по белому написано, что часть 2 ст. 11 закона "О картах социального обеспечения" является антиконституционной и недействительной. Второй пункт того же решения гласит, что недействительными также являются все нормативные акты, обеспечивающие исполнение ст. 11 (ч. 2) вышеуказанного закона. То есть двойных трактовок быть не может. В ближайшем будущем, точнее в январе, когда, по закону о Конституционном суде РА, мы будем представлять официальный отчет о том, как выполняются решения суда, то обратимся к этому вопросу самым строгим образом.
— А если исполнительная власть продолжит просто-напросто игнорировать решение Конституционного суда?
— Я думаю, Министерство соцобеспечения и дальше будет искать пути обойти вердикт суда. Во всяком случае такая возможность не исключается. Но рано или поздно проблема решится, и именно так, как предписывает Конституционный суд. Очевидно, что исполнительная власть имеет свои интересы и очень часто может быть недовольна теми или иными решениями Конституционного суда, но такие понятия, как "доволен-недоволен", не есть юридическая категория. Факт же тот, что решения Конституционного суда не подлежат обжалованию, обсуждению или трактовкам, вступают в силу с момента их оглашения и подлежат беспрекословному исполнению со стороны официальных ветвей власти на всей территории республики.
— Стало быть, в данном случае очевиден факт невыполнения вердикта Конституционного суда со стороны Министерства социального обеспечения РА. Все остальное, что называется, от лукавого. А были случаи, когда уже после вступления в силу решения Конституционного суда граждане приходили к вам с жалобами на то, что они по-прежнему не могут получить пенсию или пособие без предъявления социальной карты?
— Да, были сигналы о том, что пенсии или пособия либо не выплачиваются, либо выплачиваются не в полном объеме. То есть за какой-то период люди получили свои пенсии, а за какой-то — нет. Поступили также сигналы по поводу банковских операций — при открытии счета в банке с граждан требуют карты социального обеспечения. Факт остается фактом: исполнительная власть всячески стремится обойти решение Конституционного суда.
— И пока ей это удается. . . А как вы прокомментируете один из весьма туманных пунктов обращения Минсоцобеспечения, где сказано, что лицам, не имеющим социальной карты, для каждого случая будет выдаваться справка, на основании которой они смогут получать свои пенсии и пособия? Что значит "для каждого случая"?
— Я задаюсь тем же вопросом. Действительно, что значит "для каждого случая"? Такие справки выдает министерство. Получается, что люди каждый месяц должны приезжать, в том числе и из марзов, за справкой? Даже если предположить, что справки можно получить на местах, то для каждого очередного получения пенсии или пособия людям придется таскаться по инстанциям, оформлять бесконечные справки. Если бы формулировка гласила, что для "каждого лица", но для всех случаев требуется подобная справка, я бы понял.
— В течение, если не ошибаюсь, двух лет в Армении работал закон "О картах социального обеспечения", противоречащий Конституции, закон, нарушающий гражданские права и свободы граждан. И хотя об этом (до принятия закона тоже) неоднократно писала пресса, общественное мнение выступало против, но закон функционировал и скорее всего еще долго продолжал бы функционировать, если б благодаря реформе Конституции граждане Армении не обрели возможность обращения в Конституционный суд. Но ведь на счету у этого закона десятки тысяч пострадавших (физически и морально) людей. Иным пришлось пожертвовать своими убеждениями, дабы не умереть голодной смертью, иных государство не сумело сломить, есть люди, которые целых два года не получали пенсии, пособия, зарплаты и т. д. и потому находились за гранью нищеты. Кто несет ответственность за то, что им пришлось вытерпеть от родного государства, кто будет за это отвечать?
— Я не думаю, что кто-либо понесет наказание за принятие подобного закона, ибо презумпция принятия какого-либо антиконституционного положения есть во всех странах. Потому и существуют конституционные суды, чтобы внести ясность и пресечь действие закона или положения, противоречащего Основному Закону страны. Поэтому не думаю, что здесь возникает вопрос привлечения к ответственности. Однако этот вопрос, согласно закону о Конституционном суде, возникает в случае невыполнения его решений.
— Чем же чревато для исполнительной власти, в частности для Министерства соцобеспечения РА, игнорирование решения Конституционного суда, признавшего закон "О картах социального обеспечения" антиконституционным?
— Наказание может быть крайне жестким. Ведь вопрос вполне можно рассматривать в уголовном аспекте, ибо речь идет о невыполнении решения суда, а это предполагает санкции в рамках Уголовного кодекса. К сожалению, органа для принудительного исполнения решений Конституционного суда нет, ибо механизм принудительного исполнения может касаться конкретных лиц (физических или юридических) , не выполняющих судебных вердиктов, относящихся к ним непосредственно. Но пока нет механизма, который заставил бы министерство, правительство в принудительном порядке выполнить вердикт Конституционного суда. Тем не менее мы намерены поставить вопрос очень жестко, и думаю, что в ближайшем будущем проблема обязательно решится.