— Г-н Аванесян, прошло
100 лет со времени Геноцида армян. В течение века боль притупилась, но рана не зажила.
Как отражается Геноцид на нашей современной действительности?
— Геноцид – страшная трагедия в нашей истории, память об этих
событиях продолжает жить в нашем народе, оказывая непосредственное влияние на формирование
характера и менталитета последующих поколений армян. Поэтому проблема Геноцида рассматривается
психологами в первую очередь как психотравмирующий фактор, воздействие которого
очень долго остается сильным.Опыт масштабных исследований, проведенных
психологами разных стран на примере Холокоста и Второй мировой войны,
показывает, что морально- психологические травмы требуют покаяния и
компенсации. С травмой Второй мировой войны удалось справится достаточно
быстро, потому что была Победа, Нюрнбергский трибунал, была компенсация. Факт
Холокоста признан всем миром и — что очень важно — самой Германией. Наша
проблема усугубляется тем, что наследники Османской империи всячески пытаются
отрицать сам факт Геноцида армян, а ряд стран, исходя из сиюминутной
политической конъюнктуры, до сих пор не признали его.
Потеря нашим народом веры в справедливость только
усиливает негативные последствия страшной трагедии. Был период, когда просто
запрещалось говорить о жертвах и утратах, рассматривать пути преодоления
полученной в результате Геноцида национальной психологической травмы, что также
усугубило ситуацию. Сегодня вопросами преодоления этой травмы как на уровне
отдельной личности, так и на национальном уровне занимаются наши психологи,
философы, социологи, психиатры. Травмы индивидуальные могут трансформироваться
в коллективные и, наоборот, из коллективных травм — в личностные.
Самоидентификация — это целостное единение сознательного и бессознательного в
психической сфере человека. Когда в подсознании сохранено что-то, несущее в
себе травмирующие элементы, сознательное должно суметь их преодолеть. В нашем
мировосприятии неизменно присутствуют трагические ноты, и это плохо. Для
перехода к этапу позитивного, а точнее — конструктивного общенационального
настроя необходима консолидация армян Армении и Диаспоры вокруг этого вопроса.
И эта направленность четко прослеживается в оглашенной на днях президентом РА
Сержем Саргсяном Всеармянской декларации к 100-летию Геноцида армян. Нам
предстоит многое преодолеть. Не концентрироваться, не зацикливаться на этой
трагедии, а найти в себе силы преодолеть ее. Это даст положительный импульс к
позитивному развитию.
— То есть вы
считаете, что этот документ в состоянии оказать сильное психологическое
воздействие в национальном масштабе?
— Я внимательно прочел декларацию, проанализировал все ее
12 пунктов. Это хорошо продуманный документ, который создает правовую и
моральную основу для дальнейшего диалога с миром. Декларация поможет осмыслить
новые задачи, стоящие перед нашей страной и армянством, осознать свою роль в
решении этих задач. Декларация, как я уже говорил, обозначила цель — единение
народа ради достижения справедливости в вопросе признания Геноцида, осуждения и
преодоления его последствий.
Проводниками информации, заложенной в декларации, должны
быть не только историки, юристы, философы, психологи, социологи, политики, но и
физики, химики, биологи и т.п., представители мира искусства, все, кто по роду
своей деятельности так или иначе сталкивается с проблемой Геноцида. Логин
мероприятий этого года — «Помни и требуй», а значит обязанность всех
нас и каждого в отдельности заниматься этим вопросом. Наш общий долг — донести
правду о Геноциде до как можно большего числа людей во всем мире, представить
документальную базу, четко обозначить наши задачи, сформулировать, чего мы
требуем, использовать все возможности прямого и косвенного воздействия.
— Что следует
понимать под косвенными методами воздействия?
— Годовщина столетия Геноцида очень важна и с точки
зрения того, какую смысловую информацию будут нести в себе посвященные этой
дате мероприятия, запланированные на весь 2015 год, и что мы хотим сказать этим
миру. Нам друг другу доказывать нечего, хотя, конечно, есть вопросы, которые
требуют глубоких исследований, кое-что предстоит научно обосновать. Прямые,
лобовые доказательные методы необходимы, но это задача специализированных
мероприятий, я же как психолог ратую еще и за косвенные или, скажем так,
непрямолинейные методы воздействия. Воздействие должно идти через фильмы,
книги, которые помогут другим народам понять и прочувствовать нашу боль, а
затем проявить свою волю в этом вопросе уже с наших позиций. Чем больше будет
таких фильмов, книг и научных статей на иностранных языках, тем сильнее будет
воздействие и на турецкую общественность.
Приведу еще один пример косвенного воздействия. В
Ереванском государственном университете раз в два года проходит международная
конференция по теоретическим и прикладным аспектам психологии. В 2011 году в
качестве логина конференции мы взяли «Армения — страна древних
памятников», чтобы максимально проинформировать наших гостей о древней
культуре Армении, показать, какие уникальные памятники удалось сохранить,
рассказать о неисчислимых культурных потерях, понесенных нашей страной. В
пленарное заседание конференции 2013 года мы включили доклад американского
коллеги, посвященный вопросам исторической памяти, изгнания армян с их
жизненного пространства. Мы хотели показать представителям других стран,
участвующим в конференции, что идентичность армянина связана с землей, от
которой его насильственно оторвали, лишив общения с естественными и
рукотворными армянскими символами. После каждой конференции, опять-таки по уже
сложившейся традиции, мы приглашаем гостей поучаствовать в церемонии возложения
цветов к мемориалу жертв Геноцида. Это их очень впечатляет. Очередная наша
международная конференция пройдет в октябре этого года. Уже сейчас мы работаем
над тем, какими наиболее эффективными методами проинформировать ее участников
об этой дате, о том, что она значит для нас. На конференции будут представлены
100 докладов, цифра 100 будет отражена и в оформлении плаката, пригласительного
билета и других документах. Так же могут поступать и представители
специальностей, непосредственно не связанных с вопросами Геноцида.
— С цифрами
связывают и некий мистический смысл. Кажется, цифра сто ассоциируется с
определенными достижениями…
— Цифра сто – это всегда позитив: 100 процентов, топ сто
и т.д. Для нас годовщина 100-летия Геноцида — это важная веха в продолжении
борьбы за историческую справедливость. Но это и рубикон — переход к этапу
нацеленности на позитив, развитие, достижение. Реабилитация, оздоровление
армянского народа потребует еще много времени. Надо преодолеть комплекс жертвы,
связанный с тем, что за целый век нам так и не удалось добиться справедливости,
и найти реальные пути к ее достижению.
Любые сведения передаются на уровне повествования.
Повествование, трансформируясь от одной передачи к другой, обрастает мифами.
Признавая объективность и важность повествования, имевшее место на протяжении
всех этих 100 лет, надо помнить о том, что накопилось много того, от чего
следует освободиться. Свидетелей тех страшных событий уже нет, но остались
материалы, а следовательно начинается как бы эстафета документов от поколения к
поколению. На будущие поколения возлагается ответственность за то, как будет
принята эта эстафета и какое конкретное развитие получит эта деятельность.
Последствия Геноцида – это и постоянно проходящий в Диаспоре процесс
ассимиляции армян, неверие в будущее своей нации, отказ от родного языка,
отрицание национальных интересов и ценностей. И эти вопросы тоже требуют
решения. Не могу не сказать и о том, что вряд ли есть другой народ в мире,
которому удалось бы выдержать подобные испытания и не исчезнуть с лица земли. А
значит, наша нация обладает беспримерным потенциалом и волей к жизни, которые
необходимо максимально задействовать.
— Вероятно,
сильное воздействие на нацию окажет и то, что в преддверии столетия Геноцида
Армянская Апостольская церковь приняла решение о канонизации его жертв…
— Причисление жертв Геноцида к лику святых — это дань
уважения и памяти невинных жертв. Думаю, факт канонизации невинно убиенных
станет еще одним толчком к трансформации, поможет нам сделать шаг вперед. Иначе
эту страницу нашей истории не перевернуть.
— Геноцид – страшная трагедия в нашей истории, память об этих
событиях продолжает жить в нашем народе, оказывая непосредственное влияние на формирование
характера и менталитета последующих поколений армян. Поэтому проблема Геноцида рассматривается
психологами в первую очередь как психотравмирующий фактор, воздействие которого
очень долго остается сильным.Опыт масштабных исследований, проведенных
психологами разных стран на примере Холокоста и Второй мировой войны,
показывает, что морально- психологические травмы требуют покаяния и
компенсации. С травмой Второй мировой войны удалось справится достаточно
быстро, потому что была Победа, Нюрнбергский трибунал, была компенсация. Факт
Холокоста признан всем миром и — что очень важно — самой Германией. Наша
проблема усугубляется тем, что наследники Османской империи всячески пытаются
отрицать сам факт Геноцида армян, а ряд стран, исходя из сиюминутной
политической конъюнктуры, до сих пор не признали его.
Потеря нашим народом веры в справедливость только
усиливает негативные последствия страшной трагедии. Был период, когда просто
запрещалось говорить о жертвах и утратах, рассматривать пути преодоления
полученной в результате Геноцида национальной психологической травмы, что также
усугубило ситуацию. Сегодня вопросами преодоления этой травмы как на уровне
отдельной личности, так и на национальном уровне занимаются наши психологи,
философы, социологи, психиатры. Травмы индивидуальные могут трансформироваться
в коллективные и, наоборот, из коллективных травм — в личностные.
Самоидентификация — это целостное единение сознательного и бессознательного в
психической сфере человека. Когда в подсознании сохранено что-то, несущее в
себе травмирующие элементы, сознательное должно суметь их преодолеть. В нашем
мировосприятии неизменно присутствуют трагические ноты, и это плохо. Для
перехода к этапу позитивного, а точнее — конструктивного общенационального
настроя необходима консолидация армян Армении и Диаспоры вокруг этого вопроса.
И эта направленность четко прослеживается в оглашенной на днях президентом РА
Сержем Саргсяном Всеармянской декларации к 100-летию Геноцида армян. Нам
предстоит многое преодолеть. Не концентрироваться, не зацикливаться на этой
трагедии, а найти в себе силы преодолеть ее. Это даст положительный импульс к
позитивному развитию.
— То есть вы
считаете, что этот документ в состоянии оказать сильное психологическое
воздействие в национальном масштабе?
— Я внимательно прочел декларацию, проанализировал все ее
12 пунктов. Это хорошо продуманный документ, который создает правовую и
моральную основу для дальнейшего диалога с миром. Декларация поможет осмыслить
новые задачи, стоящие перед нашей страной и армянством, осознать свою роль в
решении этих задач. Декларация, как я уже говорил, обозначила цель — единение
народа ради достижения справедливости в вопросе признания Геноцида, осуждения и
преодоления его последствий.
Проводниками информации, заложенной в декларации, должны
быть не только историки, юристы, философы, психологи, социологи, политики, но и
физики, химики, биологи и т.п., представители мира искусства, все, кто по роду
своей деятельности так или иначе сталкивается с проблемой Геноцида. Логин
мероприятий этого года — «Помни и требуй», а значит обязанность всех
нас и каждого в отдельности заниматься этим вопросом. Наш общий долг — донести
правду о Геноциде до как можно большего числа людей во всем мире, представить
документальную базу, четко обозначить наши задачи, сформулировать, чего мы
требуем, использовать все возможности прямого и косвенного воздействия.
— Что следует
понимать под косвенными методами воздействия?
— Годовщина столетия Геноцида очень важна и с точки
зрения того, какую смысловую информацию будут нести в себе посвященные этой
дате мероприятия, запланированные на весь 2015 год, и что мы хотим сказать этим
миру. Нам друг другу доказывать нечего, хотя, конечно, есть вопросы, которые
требуют глубоких исследований, кое-что предстоит научно обосновать. Прямые,
лобовые доказательные методы необходимы, но это задача специализированных
мероприятий, я же как психолог ратую еще и за косвенные или, скажем так,
непрямолинейные методы воздействия. Воздействие должно идти через фильмы,
книги, которые помогут другим народам понять и прочувствовать нашу боль, а
затем проявить свою волю в этом вопросе уже с наших позиций. Чем больше будет
таких фильмов, книг и научных статей на иностранных языках, тем сильнее будет
воздействие и на турецкую общественность.
Приведу еще один пример косвенного воздействия. В
Ереванском государственном университете раз в два года проходит международная
конференция по теоретическим и прикладным аспектам психологии. В 2011 году в
качестве логина конференции мы взяли «Армения — страна древних
памятников», чтобы максимально проинформировать наших гостей о древней
культуре Армении, показать, какие уникальные памятники удалось сохранить,
рассказать о неисчислимых культурных потерях, понесенных нашей страной. В
пленарное заседание конференции 2013 года мы включили доклад американского
коллеги, посвященный вопросам исторической памяти, изгнания армян с их
жизненного пространства. Мы хотели показать представителям других стран,
участвующим в конференции, что идентичность армянина связана с землей, от
которой его насильственно оторвали, лишив общения с естественными и
рукотворными армянскими символами. После каждой конференции, опять-таки по уже
сложившейся традиции, мы приглашаем гостей поучаствовать в церемонии возложения
цветов к мемориалу жертв Геноцида. Это их очень впечатляет. Очередная наша
международная конференция пройдет в октябре этого года. Уже сейчас мы работаем
над тем, какими наиболее эффективными методами проинформировать ее участников
об этой дате, о том, что она значит для нас. На конференции будут представлены
100 докладов, цифра 100 будет отражена и в оформлении плаката, пригласительного
билета и других документах. Так же могут поступать и представители
специальностей, непосредственно не связанных с вопросами Геноцида.
— С цифрами
связывают и некий мистический смысл. Кажется, цифра сто ассоциируется с
определенными достижениями…
— Цифра сто – это всегда позитив: 100 процентов, топ сто
и т.д. Для нас годовщина 100-летия Геноцида — это важная веха в продолжении
борьбы за историческую справедливость. Но это и рубикон — переход к этапу
нацеленности на позитив, развитие, достижение. Реабилитация, оздоровление
армянского народа потребует еще много времени. Надо преодолеть комплекс жертвы,
связанный с тем, что за целый век нам так и не удалось добиться справедливости,
и найти реальные пути к ее достижению.
Любые сведения передаются на уровне повествования.
Повествование, трансформируясь от одной передачи к другой, обрастает мифами.
Признавая объективность и важность повествования, имевшее место на протяжении
всех этих 100 лет, надо помнить о том, что накопилось много того, от чего
следует освободиться. Свидетелей тех страшных событий уже нет, но остались
материалы, а следовательно начинается как бы эстафета документов от поколения к
поколению. На будущие поколения возлагается ответственность за то, как будет
принята эта эстафета и какое конкретное развитие получит эта деятельность.
Последствия Геноцида – это и постоянно проходящий в Диаспоре процесс
ассимиляции армян, неверие в будущее своей нации, отказ от родного языка,
отрицание национальных интересов и ценностей. И эти вопросы тоже требуют
решения. Не могу не сказать и о том, что вряд ли есть другой народ в мире,
которому удалось бы выдержать подобные испытания и не исчезнуть с лица земли. А
значит, наша нация обладает беспримерным потенциалом и волей к жизни, которые
необходимо максимально задействовать.
— Вероятно,
сильное воздействие на нацию окажет и то, что в преддверии столетия Геноцида
Армянская Апостольская церковь приняла решение о канонизации его жертв…
— Причисление жертв Геноцида к лику святых — это дань
уважения и памяти невинных жертв. Думаю, факт канонизации невинно убиенных
станет еще одним толчком к трансформации, поможет нам сделать шаг вперед. Иначе
эту страницу нашей истории не перевернуть.
