Читателям «ГА» нет необходимости представлять известную немецкую правозащитницу и ученого Тессу ХОФМАНН, которая на протяжении многих лет занимается арменологией, вопросами геноцида и защитой прав армян Арцаха. На днях г-жа Хофманн получила высокую награду от руководства Германии, что и стало поводом для нашей беседы об актуальных проблемах Армении и региона.
— Уважаемая Тесса, редакция «ГA» поздравляет вас с наградой – Крестом за заслуги перед Федеративной Республикой Германией. Во время церемонии награждения вы попросили президента вашей страны выступить за освобождение армянских заключенных. Насколько я знаю, этим вопросом активно занимается в Центральный совет армян Германии и возглавляемая вами Рабочая группа «Признание – против геноцида, за взаимопонимание между народами». Расскажите нам, пожалуйста, об этом.
— Как Центральный совет армян Германии, так и наша организация, а также Общество защиты угнетенных народов и Международное общество по правам человека часто выступали с заявлениями и пресс-конференциями по этому вопросу. Мы также обращались к главе государства и правительства Германии (канцлеру), проводили публичные акции-пикеты перед зданием канцелярии и Бранденбургскими воротами, пытались привлечь внимание к серьезным нарушениям прав человека в отношении населения де-факто Республики Арцах и добиться введения санкций против Азербайджана.
Еще в августе 2022 года, до начала блокады Арцаха, национальные и международные правозащитные организации обращали внимание на «значительный риск геноцида армян на Южном Кавказе», а с августа 2023 года их поддерживал первый главный прокурор Международного уголовного суда Луис Морено Окампо. К сожалению, все это пока безрезультатно.
Особенно удручающим для нас, правозащитников, является положение армянских военнопленных и политических заключенных, удерживаемых в Азербайджане. Как известно, Азербайджан не является правовым государством, эта страна, авторитарным образом управляется президентской династией Алиевых, чья негативно определённая идентичность не обходится без культурной апроприации.
В этой стране, где на протяжении десятилетий арменофобия внушается уже в детских садах и школах, права армянских заключенных систематически нарушаются, а их человеческое достоинство ущемляется и унижается. Однако для политических лидеров великих держав это, по-видимому, не имеет значения. К тому же, руководство Республики Армения само до сих пор не проявило заметной активности в деле освобождения заключенных. Непонятно, почему их освобождение не является частью армяно-азербайджанских мирных переговоров. Чего же требовать от иностранных политиков, если руководство страны, в первую очередь заинтересованное в этом вопросе, не прилагает должных усилий?
— Усилия армянских властей в отношении освобождения пленных вызывают серьезные нарекания не только в самой Армении, но у международных правозащитников и юристов. Что, по вашему мнению, можно и нужно делать, но не делается?
— Министр иностранных дел Арарат Мирзоян недавно заявил, что Армения продолжает ежедневные усилия по освобождению армянских пленных и заключенных в Баку и надежду на скорые положительные изменения. На совместной пресс-конференции с действующим председателем ОБСЕ Элиной Валтонен Мирзоян подчеркнул, что, несмотря на значительный прогресс в процессе нормализации отношений между Арменией и Азербайджаном, ряд важных вопросов остается нерешенным.
«К ним относится, или, возможно, это даже самый важный вопрос, вопрос об армянских гражданах, удерживаемых в Баку. Мы работаем над этим вопросом каждый день – не всегда видимо и, к сожалению, не всегда эффективно, иначе проблема уже была бы решена. Тем не менее, мы продолжаем наши усилия», – сказал он.
Что касается роли третьих стран, Мирзоян подчеркнул, что международное участие по-прежнему имеет важное значение, особенно с учетом того, что Международный комитет Красного Креста (МККК) был вынужден прекратить свою деятельность в Азербайджане. «Учитывая, что организация прекратила свою деятельность в этой стране, мы сейчас пытаемся восполнить этот пробел другими способами», – пояснил министр.
Возникает вопрос о причинах очевидной бездеятельности армянского правительства. Может быть, оно надеется, что армяно-азербайджанские переговоры пройдут легче, если (временно?) исключить этот вопрос из повестки дня? Может быть, оно даже надеется на уступки со стороны Баку в качестве награды?
Это, скорее всего, огромная ошибка. Ведь Баку до сих пор всегда действовал с позиции силы. Даже азербайджанские правозащитные организации, к которым мы обратились за поддержкой в нашей борьбе за политических заключенных в Азербайджане – и армян, и азербайджанцев, – отказались от сотрудничества, мотивируя это тем, что армянские заключенные являются «террористами».
Или же индолентность армянского государства и правительства объясняется страхом, что освобождение Рубена Варданяна и других бывших политических лидеров Республики Арцах может создать им серьезную конкуренцию?
Значительное несоответствие между словами и делами наблюдается и в Европейском союзе. 12 марта этого года Европейский парламент в ходе экстренных дебатов обсудил резолюцию «Незаконное заключение армянских заключенных, в том числе политических лидеров из Нагорного Карабаха, и сфабрикованные процессы над ними в Азербайджане». Резолюция призывает Азербайджан немедленно освободить армянских заключенных. Однако этот документ не является обязательным и содержит скорее рекомендацию, чем обязательство.
Мириам Лексманн — соавтор резолюции, консерватор из Словакии, подчеркнула, что ЕС стремится к стратегическому партнерству с Азербайджаном. Однако она добавила, что «режим в Баку продолжает угрожать своим соседям и препятствовать мирным усилиям в регионе», и ЕС должен отстаивать свои принципы, особенно в нынешней геополитической ситуации. «Как можно оправдывать импорт газа из Азербайджана и в то же время сотрудничать с преступниками, совершающими чудовищные преступления? Разве поставки газа из Баку не так же неприемлемы, как и поставки газа из России? Разве это не одно и то же?» – заявил французский евродепутат Франсуа-Ксавье Беллами.
Португальский евродепутат Катарина Виейра подчеркнула, что Азербайджан переживает глубокий кризис в области прав человека. «Армяне, заключенные в Баку, относятся к группам, которые больше всего пострадали от политики этого правительства. Справедливые судебные разбирательства стали иллюзией», — заявила Виейра и добавила, что неприемлемо продолжать отношения с Баку в обычном режиме: «Европейские принципы не должны приноситься в жертву экономическим и энергетическим интересам. Это не только лицемерно, но и вызывает привыкание и делает нас уязвимыми для шантажа. Пришло время поставить права человека выше дешевой нефти и газа».
Соавтор резолюции и докладчик по Армении Натали Луазо отметила, что процессы, проходящие в Баку, ничем не отличаются от сталинских. По словам французского депутата, «вина» армян, стоящих перед судом в Баку, заключается просто в их происхождении.
Несмотря на эти приветствуемые дискуссии и призывы, широко распространенные, всеобъемлющие санкции против Азербайджана, подобные тем, которые были введены, например, против России, все еще отсутствуют. Это связано не в последнюю очередь с тем, что сильно сократившаяся по площади Армения в рейтинге значимости западных и российских политиков значительно отстает от Азербайджана, который является страной-производителем нефти и центром торговли нефтью. Я очень надеюсь, что в Армении видят и понимают эту двусмысленность и двуличие Европы.
— Здоровая часть общества, конечно, все понимает. К тому же многие эксперты считают оккупацию Арцаха результатом геополитической договоренности между центрами власти. Есть и мнение о том, что главная причина поражения в войне и оккупации заключается в действиях армянских властей.
— Я не разделяю мнение экспертов, которое кажется мне слишком абстрактным и труднодоказуемым. Они исходят из того, что президент Путин и президент Байден, а также ЕС договорились по поводу Арцаха и решили оставить его Азербайджану. Не говоря уже о президенте Трампе, который путает Армению с Албанией и не может произнести слово «Азербайджан», но хочет считаться миротворцем в «абербайджанско-албанской войне».
Нет, ответственность в первую очередь несет Никол Пашинян, который впервые в октябре 2022 года заявил, что Арцах является частью Азербайджана. Кстати, это мнение не разделяют специалисты по международному праву в отличие от западной медийной мантры, согласно которой «Нагорный Карабах по международному праву принадлежит Азербайджану, но в основном населен армянами» или был таким.
Глава правительства Армении Пашинян, который еще в 2019 году утверждал, что «Арцах – это Армения, и точка», возможно, получил от руководства ЕС обещание вознаграждения за изменение своих подходов. В любом случае становится очевидным, что «Запад», то есть в первую очередь ЕС, хочет видеть Южный Кавказ в антироссийской позиции.
Для президента Алиева изменение позиции Пашиняна стало окончательным сигналом к осуществлению его геноцидальных действий в Арцахе: голод, военное вторжение и изгнание. Пашинян вполне мог поступить иначе: сослаться на то, что как глава правительства Республики Армения он не уполномочен по международному праву делать заявления о принадлежности Арцаха и что это вопрос права Арцаха на самоопределение.
Он мог бы продолжить работу в формате Минской группы. Ему не нужно было спешить после того, как постсоветская Республика Армения в течение трех десятилетий не осмеливалась выполнить требование «Миацум!» советско-армянского населения в Армении и Нагорно-Карабахской автономной области.
— Касательно прав народа Арцаха… Я знаю, что вы сотрудничаете с организацией «International Christian Solidarity» (Международная христианская солидарность) по вопросу права народа Арцаха на возвращение, а также поддерживаете Армянскую Апостольскую церковь. Недавно в интервью с Такером Карлсоном было подчеркнуто, что текущие события, связанные с Армянской церковью, на самом деле являются борьбой за христианские ценности, имеющей цивилизационный характер. Согласны ли вы с этой точкой зрения? В какой степени возвращение армян на родину – в Арцах – вписывается в эту концепцию?
— Я считаю некоторые высказывания, прозвучавшие в телепередаче Такера Карлсона 7 ноября 2025 года, проблематичными. Мы должны остерегаться глобальных теорий заговора («удар по христианству») и не смешивать все – Арцах, конфликт между армянским правительством и руководством ААЦ, «трансгендерность и ЛГБТ-повестку» – в одну кучу, чтобы продвигать благое дело – права изгнанных арцахцев.
Здесь угроза нависла не над христианством, религией с самым большим количеством прихожан в мире, а именно над Армянской Апостольской церковью. Насколько мне известно, нынешний конфликт между государством и церковным руководством возник из-за обоснованной критики руководства ААЦ в адрес политики Пашиняна в отношении Арцаха. Тот ответил утверждениями о личной жизни Католикоса и распорядился арестовать и предъявить обвинения епископам и другим священнослужителям (причем армянская судебная система вела себя так же, как и азербайджанская, подчиняясь правительству).
Вероятно, в любой православной церкви можно найти нарушения целибата, но это остается внутренним делом церкви. Здесь речь идет о гораздо более фундаментальном вопросе. Армянская Апостольская церковь является основой армянской идентичности. На протяжении веков отсутствия государственности она исполняла государственные функции и сплачивала армянскую диаспору, к которой сегодня принадлежат более двух третей населения мира, идентифицирующего себя как армяне.
Не менее проблематичным в этом контексте является то, что Пашинян продолжает призывать отказаться от армянской истории и сосредоточиться исключительно на настоящем, без учета Западной Армении, Киликии, Арцаха, жертв Геноцида (кстати, а что же будет с Джавахком/Джавахети?). Короче говоря, согласно подходам Пашиняна, армяне должны забыть, что в период с 1915 по 2023 год они потеряли 370 000 кв. км населенной территории, не говоря уже о человеческих жертвах многократных геноцидов под властью Османской империи, Турецкой Республики, Советского Союза и Азербайджана.
Пашинян также забывает, что настоящее сегодняшнего дня – это прошлое завтрашнего дня. А то, о чем не помнят, никогда не существовало. И наоборот: из своей долгой, часто болезненной, но также отмеченной стойкостью истории армяне могут черпать мужество, гордость и осознание опасностей.
Когда мы говорим о праве на возвращение и праве на родину для геноцидально изгнанных арцаховцев, главным условием их возвращения является международное признание их права на самоопределение. Возвращение должно происходить в условиях свободы и стабильной безопасности. Еще одним условием является признание Азербайджаном несправедливости, причиненной армянам, и юридическое и общественное расследование этой несправедливости.
