говорит в интервью «ГА» доктор медицинских наук, профессор хирургии ЕрГМУ, заместитель директора медцентра «Арамянц», действительный член Академии хирургических наук Армении и Медико-технической академии России Петрос АНАНИКЯН.
— Петрос Павлович, каково сегодняшнее состояние нашей медицины?
— За последние годы у нас немало сделано для развития медицины. Построено много современных клиник в разных марзах республики. В то же время сегодня существует ряд проблем в организации медицинского обеспечения населения. Во-первых, современная техника и оборудование. К счастью, эта проблема активно решается.
Вторая позиция — это кадры. В Армении сегодня существует несколько высших учебных заведений. Но не все из них в достаточной степени обеспечены клинической базой, которая позволила бы на должном уровне давать образование будущим врачам. Раньше на первых курсах шла теоретическая часть обучения студента, а на старших курсах — практическая. Последняя у нас хромает. На это есть и объективные причины. Сегодня не все частные клиники допускают к себе кафедры. А база самого государственного мединститута маленькая и не может обеспечить практику.
— В советские годы существовало такое понятие, как квалификация врача. Сейчас ее нет. Почему?
— Студент, заканчивая институт, получает лицензию врача. Раз в пять лет специалист проходит курсы усовершенствования. Но наряду с этим почти во всех странах существует индивидуальная квалификация врача. У нас раньше были приняты три категории — вторая, первая и высшая. Лицензия — это право на лечение, а квалификация — это уровень врача, его знания и опыт. К сожалению, в 90-х годах это понятие ликвидировали, хотя это очень важно. Выпускник мединститута не может делать операции на том уровне, на каком это делает хирург со стажем. Нужна многолетняя практика. Я считаю, что систему квалификации необходимо восстановить.
Хочу сказать и об оплате врача. Медработник должен получать высокую зарплату. Мы любим приводить в пример развитые страны. В США, где медицина полностью частная, оплата врачей очень высокая. И когда они перешли на страховую медицину, заработок врачей поднялся еще выше. Лечение больного состоит из диагностики, лечения и медикаментов. Пациент должен оплатить все компоненты. Оплата лечения — фактически оплата медперсонала. Этот вопрос у нас не решен. Более того, страховые компании заключают договор с больницами при условии скидок.
— Кстати, о страховой медицине. Как вы считаете, сформировался ли у нас этот институт?
— Страховая медицина в Армении еще на этапе становления. Ее цель — обеспечить адекватное лечение больного. Но страховые компании умудряются ставить условия: лечение не должно превышать определенную сумму. Это неправильный подход. Если врач назначил лечение на определенную сумму, то страховая медицина не должна ее оспаривать. Более того, я считаю, что если мы вводим страховку больного, то должна быть и страховка врача.
— В каком смысле?
— Во время лечения могут возникнуть форс-мажорные ситуации. И тогда больной встает перед дополнительными проблемами. Кто за это ответит? Поэтому за рубежом существует институт страхования работы врача. В Армении этого нет. И здесь я хочу вернуться к проблеме, которая стоит у нас со дня провозглашения независимости. Мы до сих пор не сумели создать ассоциацию врачей Армении, которая занималась бы не только организацией научных конференций, повышением квалификации врачей, но и правовыми вопросами, связанными с медициной. Ведь бывают случаи, когда и врач виноват. И именно медицинская ассоциация должна решать, имеет ли право врач, допустивший ошибку, дальше заниматься медициной. Особенно когда ошибка не наказуема судебно.
Ассоциация врачей совместно с Министерством здравоохранения должна заниматься и лицензией, и квалификацией врача. Кстати, хотелось бы ко всему сказанному прибавить, что в последнее время на рассмотрение медучреждений поступил проект документа, регламентирующего каноны поведения врача. Он абсолютно не учитывает вопросы прав и защищенности врачей, регулирования и гарантий адекватной оплаты труда.
— Но у нас же есть ассоциации узких специалистов?
— Их 43. Это мелкие организации, которые занимаются в основном научной деятельностью.
И еще одна проблема. У нас много врачей, которые после 65 лет остаются не у дел. Но ведь среди них есть отличные специалисты, опыт которых можно использовать в мединститутах, прикреплять к ним молодых врачей. Это пойдет только на пользу. Более того, при Министерстве здравоохранения кроме коллегии необходимо создать совет врачей, который мог бы консультировать по тем или иным вопросам.
— Петрос Павлович, система госзаказа вызывает справедливую критику у населения. Что бы вы сказали по этому поводу?
— Госзаказ во многих вопросах спасает неимущих людей. Но есть и два пробела. По Конституции любой гражданин имеет право лечиться у того врача и в том медучреждении, которые он выбирает. И мне не совсем ясно понятие лимита для данного учреждения. Если госзаказ должен оплачивать службу больниц в этой области не по плановым меркам, а по направлению из поликлиники, то я не понимаю, что значит — лимит исчерпан. И еще одну вещь необходимо пересмотреть.
У нас есть понятие «сооплата», когда государство вносит свою долю в лечение больного. И это в наших условиях правильно. Однако оплата государства стандартна (около 100 тыс. драмов), а больной доплачивает сумму в зависимости от тяжести заболевания. Причем чем тяжелее состояние, тем больше сумма. Должно быть наоборот: фиксированную сумму должен выплачивать больной, остальное — государство. Да, чуть не забыл еще одну загадку. Есть ургентные патологии (неотложная хирургия), которые подпадают под категорию госзаказа в районах Армении, а в столице относятся к платной службе. Что за разграничение прав граждан?!
Вторая позиция — это кадры. В Армении сегодня существует несколько высших учебных заведений. Но не все из них в достаточной степени обеспечены клинической базой, которая позволила бы на должном уровне давать образование будущим врачам. Раньше на первых курсах шла теоретическая часть обучения студента, а на старших курсах — практическая. Последняя у нас хромает. На это есть и объективные причины. Сегодня не все частные клиники допускают к себе кафедры. А база самого государственного мединститута маленькая и не может обеспечить практику.
— В советские годы существовало такое понятие, как квалификация врача. Сейчас ее нет. Почему?
— Студент, заканчивая институт, получает лицензию врача. Раз в пять лет специалист проходит курсы усовершенствования. Но наряду с этим почти во всех странах существует индивидуальная квалификация врача. У нас раньше были приняты три категории — вторая, первая и высшая. Лицензия — это право на лечение, а квалификация — это уровень врача, его знания и опыт. К сожалению, в 90-х годах это понятие ликвидировали, хотя это очень важно. Выпускник мединститута не может делать операции на том уровне, на каком это делает хирург со стажем. Нужна многолетняя практика. Я считаю, что систему квалификации необходимо восстановить.
Хочу сказать и об оплате врача. Медработник должен получать высокую зарплату. Мы любим приводить в пример развитые страны. В США, где медицина полностью частная, оплата врачей очень высокая. И когда они перешли на страховую медицину, заработок врачей поднялся еще выше. Лечение больного состоит из диагностики, лечения и медикаментов. Пациент должен оплатить все компоненты. Оплата лечения — фактически оплата медперсонала. Этот вопрос у нас не решен. Более того, страховые компании заключают договор с больницами при условии скидок.
— Кстати, о страховой медицине. Как вы считаете, сформировался ли у нас этот институт?
— Страховая медицина в Армении еще на этапе становления. Ее цель — обеспечить адекватное лечение больного. Но страховые компании умудряются ставить условия: лечение не должно превышать определенную сумму. Это неправильный подход. Если врач назначил лечение на определенную сумму, то страховая медицина не должна ее оспаривать. Более того, я считаю, что если мы вводим страховку больного, то должна быть и страховка врача.
— В каком смысле?
— Во время лечения могут возникнуть форс-мажорные ситуации. И тогда больной встает перед дополнительными проблемами. Кто за это ответит? Поэтому за рубежом существует институт страхования работы врача. В Армении этого нет. И здесь я хочу вернуться к проблеме, которая стоит у нас со дня провозглашения независимости. Мы до сих пор не сумели создать ассоциацию врачей Армении, которая занималась бы не только организацией научных конференций, повышением квалификации врачей, но и правовыми вопросами, связанными с медициной. Ведь бывают случаи, когда и врач виноват. И именно медицинская ассоциация должна решать, имеет ли право врач, допустивший ошибку, дальше заниматься медициной. Особенно когда ошибка не наказуема судебно.
Ассоциация врачей совместно с Министерством здравоохранения должна заниматься и лицензией, и квалификацией врача. Кстати, хотелось бы ко всему сказанному прибавить, что в последнее время на рассмотрение медучреждений поступил проект документа, регламентирующего каноны поведения врача. Он абсолютно не учитывает вопросы прав и защищенности врачей, регулирования и гарантий адекватной оплаты труда.
— Но у нас же есть ассоциации узких специалистов?
— Их 43. Это мелкие организации, которые занимаются в основном научной деятельностью.
И еще одна проблема. У нас много врачей, которые после 65 лет остаются не у дел. Но ведь среди них есть отличные специалисты, опыт которых можно использовать в мединститутах, прикреплять к ним молодых врачей. Это пойдет только на пользу. Более того, при Министерстве здравоохранения кроме коллегии необходимо создать совет врачей, который мог бы консультировать по тем или иным вопросам.
— Петрос Павлович, система госзаказа вызывает справедливую критику у населения. Что бы вы сказали по этому поводу?
— Госзаказ во многих вопросах спасает неимущих людей. Но есть и два пробела. По Конституции любой гражданин имеет право лечиться у того врача и в том медучреждении, которые он выбирает. И мне не совсем ясно понятие лимита для данного учреждения. Если госзаказ должен оплачивать службу больниц в этой области не по плановым меркам, а по направлению из поликлиники, то я не понимаю, что значит — лимит исчерпан. И еще одну вещь необходимо пересмотреть.
У нас есть понятие «сооплата», когда государство вносит свою долю в лечение больного. И это в наших условиях правильно. Однако оплата государства стандартна (около 100 тыс. драмов), а больной доплачивает сумму в зависимости от тяжести заболевания. Причем чем тяжелее состояние, тем больше сумма. Должно быть наоборот: фиксированную сумму должен выплачивать больной, остальное — государство. Да, чуть не забыл еще одну загадку. Есть ургентные патологии (неотложная хирургия), которые подпадают под категорию госзаказа в районах Армении, а в столице относятся к платной службе. Что за разграничение прав граждан?!
